Re: La peine de mort, pour ou contre ?

par **Sliv** Mar 22 Juil - 20:25

Amy a écrit:
Non mais sa va pas ? Oo
Se que tu dit c'est de rentrer dans un cercle vicieux... "tu ma tapé ? alors je te tape !"
La seule différence c'est que y en a un qui le fait sous le signe de "la justice" et du coup on devrais s'arrêter là. C'est complètement immoral, on peut pas tuer quelqu'un seulement parce que lui a déjà tué, sinon que serais le monde ? (déjà que)
> je vois pas trop ce qu'il y a d'immoral a tuer un meurtrier ou deux (sans forcement etre pro-Kira ! xD) ...!
ben le monde serait toujours le monde... avec un ou deux meurtrier en moins dans la nature !

C'est vraiment... je sais pas comment on peut se dire sa... tu parle de personne comme de simples vulgaire joué. Et puis un ou deux, puis 3, ensuite 10, 100 et 1 000 et ensuite on ne les comptes plus. C'est vraiment immoral, se sont des personnes quoi qu'il arrive.

Amy a écrit:
Ou pas...
Des fois, si tu persiste à dire que tu n'est pas coupable, tu risque plus, alors il peut être mieux d'avouer un crime non commis, et puis je n'ai pas parlé seulement de se qui avoué un crime qu'il non pas fait. Quand tu est jugé, c'est pas parce que tu dit c'est pas moi qui ai fait sa qu'ils vont te lâcher
> j'ai pas dit que la justice etait bien faite !

J'en conclus donc que j'ai raison, sa fait déjà un point de moins.

Amy a écrit:
Hum... il faut arrêter le délire, il y a des personnes irrécupérable j'ai jamais dit le contraire, mais ce n'est en aucun cas une raison pour tous les mettre dans le même panier. Et puis j'ai pas dit qu'il faut leur donner une nouvelle chance dessuite, mais voir comment leur comportement évolue, pour voir si on peut leur laisser faire une nouvelle vie, bien meilleure cette fois. Mais sa n'empêche pas qu'il faut quand même les surveiller, sinon se serais trop facile.
> alors que les choses soient claires, je met pas les gens dans le meme panier ; j'ai jamais dit non plus qu'il fallait buter tout le monde, je veux pas faire installer un dispositif d'execution dans les tribunaux, c'est juste qu'il y en a certains (selon moi) qui le meritent ...!
et tu fais ca avec chacun ? tu sais combien y a de monde dans les prisons ?? faut realiser hein, je parle pas de tous, mais y en a certain qui vont pas la bas pour avoir vendu... une... quelconque subtance... (dont j'ignore jusqu'a l'existance, evidemment ! xD), y en a qui ont tué des gens !! je sais meme pas comment expliquer ca... une deuxieme chance ??? a un type qui a tué quelqu'un ?? un type qui a ete capable de tuer une fois est capable de recommencer...! et puis c'est pas si facile de surveiller quelqu'un... parce que si tu respectes tout les textes (la constitution et toutes ces co***ries...) t'as des limites a pas depasser pour le respect de la vie privee, bla, bla, bla... comment tu voudrais pouvoir les surveiller ??

Tu dit que tu ne met pas tout le monde dans le même panier, mais c'est exactement l'impression que tu donne dans le message d'avant. Il ne faut pas voir une personnes mes l'ensemble.
Certain on tué oui, et puis se qui vendent de la drogue peuvent aussi être considéré comme des tueurs, parce que les consommateur, n'en sorte en rien indemne (Ex: se qui prennent la voiture et qui ont un accident). Et puis le "type qui a tué quelqu'un, il est autant capable de recommencer que quelqu'un qui n'a pas encore tué de commencer, sinon il n'y aurait aucun meurtre.
Pour les textes, c'est modifiable et toute façon, même avec les textes c'est faisable (Ex: le suspect entre dans une maison, il ressort et la personne à l'intérieur est morte, il y a quand même un problème.) et puis il manque de l'emploi, sa en donnerais. En fin là, on s'éloigne du sujet.

Amy a écrit:
Et ben... l'entente dans ta famille doit pas être belle alors...
Personnellement, de se que j'ai vue à la télévision, les proches des "nouveaux" criminels ont du mal à croire l'accusation. Et personnellement je pense que j'en ferais de même.
De plus niai l'existence d'un proche parce qu'il est commait un crime est un peut fort...
> si si ! on s'entend tres bien !
eh ben je t'admire, c'est que t'es capable d'aimer tes proches de facon inconditionnelle... moi je peux pas faire ca, desolee... u__u' (apres je suis ptet la seule...!)

Non mais tu est bien naïve, on te dit qu'un proche est suspect (il y a quand même une enquête et tout le bordel) et tu le crois direct, et en plus de sa tu nie connaitre cette personne direct. Je crois que tu as un problème.

Amy a écrit:
Ou alors tu as vue prison break et pense que toutes les prisons sont comme sa...
Faut pas abuser non plus.
> j'ai jamais vu un seul episode... (par contre j'ai vu l'acteur !! niahhhhh *vvvv* xD *sbaff*)
alors, on va moins rire... une personne que je connais (on va dire) a ete en prison pour... consommation de substances... et aujourd'hui il est mort ; il a attrapé le sida en prison, je suppose que j'ai pas besoin de t'expliquer comment... donc tu disais ?... prison break c'est ca ? ouais je devrais ptet regarder a l'occasion...! ^^

Et bien désolé, mais bon, sa peut marcher dans l'autre sens aussi, tu dit que le tueur peut à nouveau tuer en prison, mais il peut aussi se faire tuer, la c'est le système des prisons qu'on remet en cause, et sa s'éloigne encore une fois du sujet.

Amy a écrit:
Hum déjà, il faut pas rêver, si on doit tuer les criminels, on ne vas pas utiliser des méthodes barbares tel que la chaise électrique ou la pendaison, mais se sera juste par une simple piqure. De plus même si c'était le cas, tu crois que parce qu'il va souffrir 10 secondes il aura tiré quelque choses de sa vie ? Qui n'a jamais eu atrocement mal étant malade ou par accident ?
Si on les enfermes et que pour certaine personnes ils ne vois que le moyen de recommencer sans se faire choper, alors ceux la il n'y as cas ne pas les laisser sortir et si jamais ils ont un comportement irréprochable qui puisse les aider à sortir, il faut quand même les mètres sous surveillance comme j'ai dit plus haut.
Pour l'histoire de décider de sa mort... peut être... c'est à voir mais j'ai pas envie de m'étendre sur le sujet.
> La cour suprême du Nebraska a officiellement aboli l'usage de la chaise électrique le 8 février 2008, tu vois, c'est pas si vieux que ca la barbarie ! et non, (malheureusement xD), la pendaison n'est plus a l'ordre du jour... et puis admettons que la chaise soit encore d'actualité, tu as deja recu une joute ? tu peux imaginer ce que c'est de se faire electrocuter ? et puis de toute facon, en dehors de la souffrance physique, rien que le fait de savoir qu'on va mourir et de savoir quand est une torture psychologique...! c'est l'instinct de survie !
j'ai une question, comment tu vois la difference quand une personne souhaite recommencer ou pas ? parce que si c'est ce qu'elle veut, elle te le dira pas comme ca... enfin je pense...
et donc, comme j'ai dit plus haut, comment tu les surveilles ?

Hum, le Nebraska, c'est pas la France et là on parle de la situation en France, parce que dans d'autre pays, la peine de mort est encore à l'ordre.
Savoir qu'on va mourir peut être une torture c'est vrais, mais en quoi elle est utile, puisque la personne va mourir ? A la limite, faire croire qu'on va le tuer et au final voir comment il vois les choses maintenant, mais bon...
Si on étudie le comportement d'une personne on peut savoir beaucoup de choses, et la surveillance est toujours là en garantie.

Amy a écrit:
Et bien merci, sa faisais un moment que je n'avais pas eu autant de distraction sur DNF.
> de rien, ravie de te... distraire..! ^^' xD

Hun ?

Bref au final, sur 1 point j'ai raison. Il faut voir les autres.

par FireSlide Mar 22 Juil - 21:16

je dit Sliv a raison!

par Amy Mer 23 Juil - 16:32

ooooooooooh !!!! merde ! voila !! xD j'en ai marre ! je vais finir avec des crampes aux doigts !!! è__é

non je ne considere pas les personnes comme des jouets (quoi que... Rolling Eyes

xD) mais je pense qu'il y a des limites a la definition de ce qu'est un "etre humain" parce que, ce que certains font parfois n'a rien d'humain... u__u'
et je conteste ! aucun point de moins ! quand on est innocent, y a toujours un moyen de le prouver...! apres le debat devient "est ce que la justice est trop arbitraire ?" on s'eloigne... ^^'
je pense pas que ceux qui vendent de la drogue sont des tueurs ; ceux qui consomment savent parfaitement a quoi ils s'engage, chacun doit prendre ses responsabilités...
ensuite, pour ce qui est des statistiques, non ! c'est comme pour les tentatives de suicides, quelqu'un qui l'a deja fait est plus sujet a recommencer, que quelqu'un qui ne l'a jamais fait n'est sujet a commencer, parce qu'il a ete capable de le faire deja une fois... tu peux tres bien avoir envie de tuer quelqu'un sans en etre forcement capable !
et j'ai toujours pas compris comment tu voulais faire pour qu'ils soient surveilles...?!
je n'ai pas dit que je le croirai directement si un de mes proches etait suspecté, j'ai dit que s'il etait coupable de facon sure, j'essaierai pas de me rendre aveugle sur ce qu'il a fait en clamant l'erreur judiciaire... et oui je considererait que je ne le connais plus (je parle pour les choses grave, hein !) et non je ne suis pas naive...! =_=
le systeme de fonctionnement des etats unis et de la france sont pourtant pas si differents que ca...! et puis non, le debat c'etait pas "qu'est ce que vous pensez de la situation judiciare en France par rapport a l'abolition de la peine de mort ?" mais "pour ou contre la peine de mort ?" docn, non, on ne parle pas de la France mais de la peine de mort en generale...
ben j'ai pas dit que ca servait a quelque chose, mais je crois que tu minimisait la souffrance d'un condamné a mort... ^^ mais de toute facon on les tue paqs pour que leur vie servent a quelque chose, on les tue parce qu'ils meritent de mourir... enfin c'est mon avis
et puis tu parle toujours de surveiller, mais je vois toujours pas comment on peut s'y prendre...

de quoi "Hun ?", y a quoi de bizarre dans ce que j'ai dit ? xD

et donc pour finir, je faut pas que qui que ce soit pense que je suis horrible, hein (quoi que je crois que Sliv le pense deja...) ! xD
mais ce serait simpa que quelqu'un d'autre prenne la releve, non ? je sais pas moi... Ashroke ? Yami ? aidez moi !! é_è j'en ai marre, j'en peux plus, j'ai mal aux mains... u__u'

par miyavi37 Mer 23 Juil - 22:02

OOAAhh ça devient compliqué (j'ai mal a la tete)
c'est interminables si faut contrer les arguments de tout les autres
J'arrete la...

par **Sliv** Mer 23 Juil - 23:52

Whoua.... c'est quoi se block... tu viens de me dégouter d'un coup là...

Mais en gros:
- La définition d'un être humain ? Je pense qu'il y en as pas et l'histoire de se qu'ils font qui n'a rien d'humain, tu encourage également à tuer des humain donc c'est pas mieux.
- Ben si tu contre argumente pas un sujet du débat, sa fait 1 à 0 sur les 6, tu peut encore rattraper le coup. Et tu m'explique comment tu prouve être innocent si tu est gardé en tôle le temps d'être jugé ?
- C'est juste un point de vue, mais on peut voir aussi qu'ils leur vende de quoi se tuer donc sa peut revenir au même c'est juste indirect.
- Ensuite je suis pas d'accord. Si tu tue une personne, tu peut bien sur recommencer plus facilement, mais tu peut aussi avoir peur de recommencer, personnellement, je pense pas que je supporterais le fait de voir quelqu'un mourir en fasse de moi, surtout si c'est moi qui l'ai tué.
- Y a des spécialiste pour suivre une personne, mais le but est qu'elle soit suivis mais pas trop, si la personne sais qu'elle est suivis elle sera forcément moins tenté à recommencer si elle avais les intention de recommencer.
- Donc tu as pas confiance en tes proches et tes attaches en vers eux sont faibles, si c'est le cas, sa n'est pas le cas de tout le monde bien au contraire. Si tu regarde les informations à la télé (la seule source qui permet de m'avancer sur sa, puisque je ne suis pas dans se cas) les proches de l'accusé font souvent tout pour le défendre. C'est qu'il y a une raison.
- Si on ne parle pas de la France alors on peut recommencer le débats depuis le début. Si on parle du monde beaucoup d'argument (de ton coté comme du mien) ne sont plus valable.
- Tu peut savoir toi si quelqu'un mérite ou non de mourir ? Je pense pas qu'on soit capable d'en jugé, sinon la plupart des tueur n'aurais même pas à être jugé, puisque si on tue quelqu'un c'est qu'il y a une raison et le règlement de compte en est une des principale, et si je décide de tuer quelqu'un parce qu'il m'a posé problème alors c'est que je pense qu'il mérite de mourir. Ton raisonnement ne tien pas la route.

- Ben vu comme tu t'est exprimé, on dirais qu'il y a un problème.

- Je ne pense pas que tu est horrible, plutôt immature, même si je trouve se terme exagéré... (la flemme de chercher un moins fort)
Et c'est dommage que tu abandonne maintenant, mais sur se forum à par toi et moi c'est des branleurs... le seul argument qu'ils pourraient faire c'est:
"tuer c'est bien" ou "tuer c'est pas bien" ; p

par **Ashroke** Jeu 24 Juil - 1:24

Et c'est dommage que tu abandonne maintenant, mais sur se forum à par toi et moi c'est des branleurs... le seul argument qu'ils pourraient faire c'est:
"tuer c'est bien" ou "tuer c'est pas bien" ; p

Tu paries ? Razz

Allez Amy, je veux bien essayer de te succéder xD

- C'est juste un point de vue, mais on peut voir aussi qu'ils leur vende de quoi se tuer donc sa peut revenir au même c'est juste indirect.

Dans ce cas la une bonne partie de la population mondiale serait en prison .. Pas pour vente de drogues, pour "meurtre indirect". Imagine Auchan qui vend des couteaux, Leroy Merlin des Tronçonneuses ... Quand t'achetes de la drogue, tu sais ce que tu fais. Si tu en fumes et que tu prends le volant après, c'est ton probleme, nullement celui de la personne qui te l'a vendue.

- Donc tu as pas confiance en tes proches et tes attaches en vers eux sont faibles, si c'est le cas, sa n'est pas le cas de tout le monde bien au contraire. Si tu regarde les informations à la télé (la seule source qui permet de m'avancer sur sa, puisque je ne suis pas dans se cas) les proches de l'accusé font souvent tout pour le défendre. C'est qu'il y a une raison.

Les proches des accusés qui font tout pour le défendre, je pense c'est en bonne partie parce qu'ils ne veulent pas voir la vérité en face. Personnellement, si j'apprends qu'un oncle (par exemple) a tué ou violé quelqu'un, je l'approche plus ... Mais seulement si c'est prouvé, si c'est pas prouvé, je me méfierai "juste" xD

Et puis, la peine de mort n'est pas forcément la meilleure solution, c'est juste une des solutions les plus faciles à plusieurs problemes du systeme juridique (et des lois en général). Solution "facile" a quoi ? Aux peines de prisons trop faibles, à la récidive, aux surpeuplement des prisons et elle peut également faire baisser le taux de criminalités (j'entends par la meutre/viol et autres truc graves, pas un cambriolage ou autres Very Happy

)

J'espère que ce message sera a la hauteur des espérances de chacuns (xD) Very Happy

Je n'ai pas contrer certains arguments, tout a déja (selon moi) été dit et le reste est une histoire de point de vue Wink

par **Sliv** Jeu 24 Juil - 14:31

Je suis déçu, quand j'ai vu que finalement tu prenais le relais (grâce à ma provocation:p) j'étais comptent mais finalement c'est pas à la hauteur de mes espérance... et puis toute façon je pense que le débat est fini sur le fait que la peine de mort n'est pas une bonne choses, même si certaine personne aveugle ne l'avoueront pas.

- Non mais déjà le sujet n'est pas là, mais bon la drogue, c'est interdit d'en vendre, d'en acheter et d'en consommer, un couteau ou une tronçonneuse, ce n'est pas du tout le cas, il faut faire la différence. Parce que les armes par exemples, et bien il faut un permis pour s'en procurer.
- Donc pour vous si un proche est accusé d'un crime alors vous y croyez direct... sa reste à voir mais bon si un proche se fait tuer pour un crime qu'il dit ne pas avoir commis je pense pas vous allez dire, c'est pas grave il a fait sa...
- C'est se que je dit depuis le début, la peine de mort est une solution facile, mais en rien la meilleure, tu ne fait pas avancer le débats là.

Voila voila, le problème c'est que je suis le seul à débattre ma cause, si on avais l'avis des autres personnes le débats serais bien plus intéressant.

par **Nayami** Jeu 24 Juil - 16:27

Et c'est dommage que tu abandonne maintenant, mais sur se forum à par toi et moi c'est des branleurs... le seul argument qu'ils pourraient faire c'est:
"tuer c'est bien" ou "tuer c'est pas bien" ; p

Ca se sent que t'étais pas là avant...& encore des pavés à Moi t'as certainement dû en lire (notamment sur la peine de mort & si tu veux je peux les ressortir ^^). Y'a pas de mal de choses sur lesquels j'ai "pavéfier" (fais des pavés) x)

par Merika Jeu 24 Juil - 17:45

Super! le même projet de ma collègue -_-""

Et bah je suis Pour (même si ce topic a plus que 1000 ans , et le sondage est fermé ._.)

et c'est pour les mêmes raisons que Ashkore =D (un pro-Kira O.ô)

par FireSlide Jeu 24 Juil - 21:33

Et c'est dommage que tu abandonne maintenant, mais sur se forum à par toi et moi c'est des branleurs... le seul argument qu'ils pourraient faire c'est:
"tuer c'est bien" ou "tuer c'est pas bien" ; p

Alors moi chuis un branleur?Alors la mon amigo tu me sous estime!lol

Allez c'est parti!

Tout d'abord tuer est immorale car quand on a une vie faut en profiter et non la gâcher a faire n'importe quoi!
De plus on ne vie qu'une fois! Surprised

Sa c'est con d'ailleurs mais je ne voit pas pourquoi quelqu'un devrait avoir plus ou moins de vie que quelqu'un d'autre!Quand on tue un meurtrier on peut du coup tuer une famille!Car imaginons qu'un meurtrier meurt sa mère fond en larme et ne trouve plus aucuns sens a sa vie?Sa na vraiment pas de sens de tuer!
Tuer est immorale peut importe la façon faite!(par suicide , par moquerie et autre)
Les meurtriers déjà il faut leurs faire avouer!Pour vous un meurtrier faut qu'il s'excuse on le tue et voila!Mais non!Car déjà s'excuser ne sert a rien sa ne fera pas revenir la victime a par peut être soulager quelque instant la mère!mais il faut laissez une seconde chance!Un tueur est un être humain comme les autres (bon un peu taré mais Smile

) si le tueur commence une nouvelle vie et change de son plein grès en regrettant et bien c'est bien Wink

.
Imaginons que l'on l'est tuer...Il meurt tout le monde regrette la victime et il seront soulager pendant un instant!Après il seront hanter des jour et des mois car il ont aidés a tuer un êtres humain!
Et puis tuer le meurtrier c'est un cadavre de plus inutile!

Tout ceci pour dire; Tuer est "Immorale!" et "Stupide!".
Pour finir ce message: Sliv a raison!!!XD
J'ai tout lu au fait!

par **Ashroke** Jeu 24 Juil - 22:14

Tuer est immorale peut importe la façon faite!(par suicide , par moquerie et autre)

Alors la excuse moi mais un suicide n'est en aucun cas un meurtre, et n'est pas immoral, une personne qui se suicide est consciente de ce qu'elle fait ... Mais c'est un autre débat ça. De plus, comment tu veux tuer quelqu'un par moquerie ? Oo A la limite poussé au suicide, et encore faut vraiment le vouloir ...

par miyavi37 Jeu 24 Juil - 22:30

Bon a mon tour de montrer que je suis pas un branleur...

Parce que les armes par exemples, et bien il faut un permis pour s'en procurer.

un couteau ou une tronconneuse peut devenir une arme et pourtant ça s'achète dans beaucoup de magasin.

Tout d'abord tuer est immorale car quand on a une vie faut en profiter et non la gâcher a faire n'importe quoi!

le tueur il va en profiter de sa vie (meme si c'est en tuant des gens). Pour lui ce n'est pas forcément immorale. c'est juste une question de points de vue...

si le tueur commence une nouvelle vie et change de son plein grès en regrettant et bien c'est bien .

Deja ça serai très difficille de redevenir une personne bien .Ensuite il ne serait pas très bien intégrer dans la société. En clair il n'a pas beacoup de chance de devenir un citoyen

Et puis tuer le meurtrier c'est un cadavre de plus inutile!

c'est surtout qu'il ne vaudront pas mieux que lui sur le plan de la conscience.

par **Sliv** Jeu 24 Juil - 23:19

FireSlide a écrit:Tuer est immorale peut importe la façon faite!(par suicide , par moquerie et autre)

Va te suicider !!
Sinon Fire c'est pas que je t'aime pas, mais se que tu dit on en as déjà parlé ou alors c'est n'importe quoi... ><

Ensuite miyavi37:
- Il faut arrêter votre délire "Pro Kira" à contrer tout se que je dit pas des arguments irréfléchis...
Une simple feuille de papier peut être une arme, mais s'en est pas l'usage principal, quand je parle d'arme c'est que c'est son usage principal pour l'ensemble de la société et pas pour le 1er gus détraqué venue.
- Une personne qui a commis un crime n'est pas obligatoirement irrécupérable, et s'il as du mal à s'intégrer à nouveau dans la société, c'est seulement à cause des personne comme toi (j'ai rien contre toi hein c'est juste pour sa) qu'il ne peuvent pas, mais moi sa ne me dérange pas forcément s'il ne présente plus une menace. On ne ta jamais laissé une chance ? Là c'est le même principe.
- Pour l'histoire des cadavres, j'ai pas trop compris votre délire à tout les deux, mais j'ai l'impression que c'est n'importe quoi...

par FireSlide Ven 25 Juil - 0:25

On a compris on est des branleurs sa y est!

par Amy Ven 25 Juil - 16:35

pas moiiiiiiiiii !!!! Very Happy

xD
bon, je pense pas que j'aurais le temps de contrer tous les arguments (parce que je pars en vacances ce soir) mais je vais faire de mon mieux... en tout cas merci aux personnes qui m'ont soutenue ^^
en fait je crois que je vais m'amuser avec les arguments de FireSlide (j'les trouve rigolos ^^ xD hem... desolee... ^^') :

Tout d'abord tuer est immorale car quand on a une vie faut en profiter et non la gâcher a faire n'importe quoi!

> euh... ouais... c'est mignon... mais je comprend pas trop ce que ca viens foutre la ? ^^' xD
et puis je comprend meme pas ta phrase... en quoi la deuxieme chose prouve-t-elle la premiere ?! oO' x__x'
desolee... j'comprend pas... u__u' xD

De plus on ne vie qu'une fois! Sa c'est con d'ailleurs mais je ne voit pas pourquoi quelqu'un devrait avoir plus ou moins de vie que quelqu'un d'autre

> ben c'est justement le sujet du debat... x__x'
et puis tu es dans quel camp, toi ?? xD parce que on peut appliquer ca (par exemple) aux victimes d'un meurtre... on va s'amuser... ^^ imaginons une situation : monsieur X se fait tuer par monsieur Y, ta question c'est (si j'ai bien compris) "en quoi monsieur Y devrait avoir plus ou moins de vie que quelqu'un d'autre ?" et la mienne est la meme, mais a propos de monsieur X...! ^^ tout simplement ! et la question de ce debat, c'est : "comment doit-on punir monsieur Y ?" (en gros hein) Very Happy

mais on s'egare... ^^'

Quand on tue un meurtrier on peut du coup tuer une famille!Car imaginons qu'un meurtrier meurt sa mère fond en larme et ne trouve plus aucuns sens a sa vie?Sa na vraiment pas de sens de tuer!

> ................ je sais meme pas si je suis censee repondre a ca...! xD

Tuer est immorale peut importe la façon faite!(par suicide , par moquerie et autre)

> par pitié, laisse les gens se suicider en paix !! ><''
et... tu peux m'eclairer sur un point ? comment tu tue quelqu'un par moquerie ???? xD

Les meurtriers déjà il faut leurs faire avouer!Pour vous un meurtrier faut qu'il s'excuse on le tue et voila!Mais non!Car déjà s'excuser ne sert a rien sa ne fera pas revenir la victime a par peut être soulager quelque instant la mère

> euh... ou t'as vu qu'on voulais qu'il s'excuse ? oO'' mdrrrrrrr
un meurtrier paie pour ce qu'il a fait, point, le probleme du jour c'est de savoir jusqu'a quel point il doit payer...

mais il faut laissez une seconde chance!Un tueur est un être humain comme les autres (bon un peu taré mais ) si le tueur commence une nouvelle vie et change de son plein grès en regrettant et bien c'est bien .

> tu commence a me faire peur tu sais... tu serais pas un peu catho, ou temoin de jehova ? ou alors tu es fan de la petite maison dans la prairie ? (j'ai rien contre les cathos ni les temoins de jehova (quoi que eux ils sont un peu space quand meme... x__x') !! ^^)

Imaginons que l'on l'est tuer...Il meurt tout le monde regrette la victime et il seront soulager pendant un instant!Après il seront hanter des jour et des mois car il ont aidés a tuer un êtres humain

> ............... -_____________-'''' hantés ?... no comment... xD

et puis enfin : tuer est immoral, venger est legitime ! Very Happy

tout ca pour dire que, j'ai rein contre toi, FireSlide, mais tes arguments... sont... comment dire... assez sommaires (?) et un peu bizarres ! ^^' xD
je pourrais plus repondre avant mi-aout, je vais en vacances...
desolee pour Sliv qu'il y ait si peu de monde pour l'appuyer... u__u'
(quoi que j'irait ptet pas jusqu'a affirmer que vous etes tous des branleurs... ^^' xD)

par **Sliv** Sam 26 Juil - 0:12

En tout cas, même seul (désolé fire mais bon tes argument ils sont en mousse, je les compte pas) je m'en sort plutôt bien et en fait je pense que le débat est clôt, puisque aucun contre pour mes derniers arguments. (Et la tout les pro kira rageux débarque et balance des argument en carton (c'est mieux que la mousse mais sa reste en carton XD))

Bref toute façon je sais que se qui sont pour la peine de mort n'avoueront pas leur défaite....

PS: Bonne vacance

par **Nayami** Sam 26 Juil - 13:18

Bon... J'vais quand même exposer mon point de vue sur ce sujet.

Tout d'abord je trouve totalement stupide l'idée d'une deuxième chance pour un meurtrier. Et ce car déjà certains récidivent & même si ça reste une minorité il faut la prendre en compte... Minorité ou pas y'a quand même des gens qui tue en sortant de prison. Alors quand je vois Sliv dire, y'en a qui récidivent mais c'est une minorité. J'trouve ça un peu nul car ils commettent quand même des meurtres & c'est loin d'être rien.
Puis même s'il ne récidivent pas, à la base ce sont quand même des meurtriers & je pense que vu l'ampleur de la chose qu'ils ont commis ils n'ont pas à avoir de deuxième chance. Pour la famille un meurtre ça reste quelque chose d'irréparable & qui laisse des traces toutes la vie. (Dont des traumatismes chez certains & je parle en connaissance de cause.)

Cependant la peine de mort ne me semble guère utile. À quoi sert-elle sinon faire disparaitre un corps de ce monde ? Es-ce que de cette manière le criminel va vraiment souffrir ? Je ne pense pas vraiment...
Il est bien pire de rester toute sa vie enfermer dans un tas de moisi à moisir-soi même. Tout d'abord car le criminel aura tout le temps de faire une profonde réflexion sur lui-même & restera probablement toute sa vie durant dans le regret.
Alors en voyant cela quelle utilité a la peine de mort ?
Par contre je suis en désaccord complet avec la remise de peine.

par **Sliv** Sam 26 Juil - 14:04

Tu reviens à se que je disais au début...

Mais comme je l'ai déjà dit, il faut faire attention à qui on libère et ceux qui seront libéré resteront quand même suivis.
S'ils ne récidivent pas alors je ne vois pas se qu'il y a de gênant, ils ont fait une grosse connerie et se sont aperçut de leur tort.

Pour la 2eme partie j'en ai déjà parlé, même si j'ai pas montré autant des sadisme que toi...

Et tu veux dire quoi par la remise de peine ?

par **Nayami** Sam 26 Juil - 15:46

S'ils ne récidivent pas alors je ne vois pas se qu'il y a de gênant, ils ont fait une grosse connerie et se sont aperçut de leur tort.

Tu vois, là j'suis totalement en désaccord avec ça. Car cette connerie c'est impardonnable. Ils n'ont pas à avoir une deuxième chance.
& puis comment distinguer quelqu'un qui ne récidivera pas d'un autre ?

>J'entends par là qu'on allège leur peine.

par **Sliv** Dim 27 Juil - 15:33

Il faut toujours accorder une 2eme chance, comme je l'ai déjà dit, si il n'est pas le vrais coupable, il c'est fait détruire sa vie à cause d'une autre personne.... je pense pas que se soit la bonne solution.

Et bien se qu'il faudrait faire, c'est une fois en prison, leur proposer d'aider des personnes sous surveillance bien sur (et pas une petite, avec des flics armé et tout) et disons que chaque "bonnes actions" effectué allège leur peine (pas énormément non plus).

Et bien s'ils ont rien fait pour je suis complètement d'accord...

par **Nayami** Dim 27 Juil - 16:36

Alors Sliv, déjà saches qu'un innocent en taule resté plus de 19ans c'est arrivé 1 fois ou 2...
Maintenant on a des moyens plutôt sûrs pour les retrouver. Puis dans ce cas on met plus personne en prison SI on est sûr de rien.
Je déteste les "si" car avec on referait le monde...

par **Sliv** Dim 27 Juil - 17:39

On parle de la peine de mort non ?

Se que tu veux dire c'est que pour une faible partie (les "si") alors on s'en fout et on peut les laisser crever sans rien dire, puisque les autres "auront eu se qu'ils méritaient" ?

Si tu veux on peut remplacer les si par autre chose et ma phrase revient au même.

par **Nayami** Dim 27 Juil - 18:24

T'as compris le fond de ma pensée je pense. Inutile de jouer sur les mots.

& une fois sur 36 millions... ça représente de loi la majorité. & pour ce pauvre mec c'était dû à une mauvaise enquête. Ce qui de nos jours est étroitement surveillé me semble-t-il.

par **Sliv** Dim 27 Juil - 18:32

Donc tu en à rien à foutre ? Je pense pas que se soit la meilleure solution sa.

Dire c'est la faute à pas de chance, on oubli et voila...

par **Nayami** Dim 27 Juil - 18:40

J'ai pas dit que j'en avais rien à foutre. J'ai simplement dis qu'on ne va pas commencer à faire des exceptions à cause d'un seul type, nuance.

C'est la faute à ceux qui était sur l'affaire & c'est aussi dû aux moyens de l'époque qui n'étaient pas aussi sophistiqués que maintenant. (Le gars à été relâché y'a quelques années & il y était resté il y a 19ans donc depuis ç a évolué.)
Je suis aussi révolté que toi à l'idée que quelqu'un connaisse les horreurs du bagne (oui c'était le bagne), alors qu'il n'ait en rien responsable.

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